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	<title>Kommentare zu: Diskussionsrunde zu Netzsperren mit M. Dörmann (SPD)</title>
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	<description>&#34;Einer neuen Wahrheit ist nichts schädlicher als ein alter Irrtum.&#34;</description>
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		<title>Von: nodemaster</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-38</link>
		<dc:creator>nodemaster</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 22:01:43 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;#comment-36&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Daniel &lt;/a&gt; 
Ich hoffe, Du verzagst nicht, und gehst garnicht wählen. Das wäre dann nämlich in der Tat eine verschenkte Stimme. Aus meiner Sicht hast Du mit den meisten Argumenten vollkommen recht. Ausgelassen hast Du die Grünen. Diese sind leider beim Zugangserschwernisgesetz umgefallen, und haben sich größtenteils Enthalten. Damit haben Sie sich auch vollkommen auf das politische Abstellgleis manövriert. Fairerweise muss man hier sagen, dass die FDP fast komplett dagegen gestimmt hat. Dafür haben sie leider anderweitig genug Raubbau an den Bürgerrechten betrieben. Was die SPD angeht, so werden sie in der kommenden Wahl aller wahrscheinlich nach Büßen. Und das sage ich nicht, weil die Internetaffinen Menschen sie nicht wählen werden, sondern, weil Ihnen nach der großen Koalition Ihre Stammwählerschaft nun die Quittung ausstellen wird. Daher ist die SPD auch deshalb keine gute Wahl, selbst wenn man von Ihren Verfehlungen bei den Bürgerrechten absieht.

Es ist richtig, dass es sehr schwer wird für die Piratenpartei Fraktionsstärke im Bundestag zu erreichen. Aber dafür brauchen wir auch Deine Stimme. Ich hoffe, Diese Statistik (http://wiki.piratenpartei.de/Datei:Mitgliederentwicklung.png) macht dir Mut. Zur Europawahl gab es ca. 1500 Parteimitglieder und 0,9% der Stimmen. Und das ohne jegliche Werbung. Nun sind wir fast 5000 Piraten und in den Medien auch wesentlich bekannter, und wir machen Werbung.

Doch selbst, wenn wir die 5 Prozent nicht knacken, dann ist es doch ein deutliches Zeichen an die anderen Parteien. Intern und unter vorgehaltener Hand sind die Piraten in den etablierten Parteien mittlerweile ein Thema. Und mit Deiner Stimme für die Piraten zeigst Du allen anderen Parteien ganz deutlich, in welche Richtung sie sich für Dich orientieren sollen. Und glaub mir, sie werden es verstehen. Denn selbst, wenn die Piraten nicht in den Bundestag einlaufen, so wird Deine Stimme nicht vergeblich sein. Wir alle arbeiten und engagieren uns ehrenamtlich. Und das auch weiterhin, wenn wir nicht im Bundestag sitzen werden.

Mit Deiner Stimme gibst du uns einen klaren Auftrag uns weiterhin für Deine Rechte einzusetzen. Und wir werden Deinen Auftrag annehmen. Darauf kannst du Dich verlassen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="#comment-36" rel="nofollow">@Daniel </a><br />
Ich hoffe, Du verzagst nicht, und gehst garnicht wählen. Das wäre dann nämlich in der Tat eine verschenkte Stimme. Aus meiner Sicht hast Du mit den meisten Argumenten vollkommen recht. Ausgelassen hast Du die Grünen. Diese sind leider beim Zugangserschwernisgesetz umgefallen, und haben sich größtenteils Enthalten. Damit haben Sie sich auch vollkommen auf das politische Abstellgleis manövriert. Fairerweise muss man hier sagen, dass die FDP fast komplett dagegen gestimmt hat. Dafür haben sie leider anderweitig genug Raubbau an den Bürgerrechten betrieben. Was die SPD angeht, so werden sie in der kommenden Wahl aller wahrscheinlich nach Büßen. Und das sage ich nicht, weil die Internetaffinen Menschen sie nicht wählen werden, sondern, weil Ihnen nach der großen Koalition Ihre Stammwählerschaft nun die Quittung ausstellen wird. Daher ist die SPD auch deshalb keine gute Wahl, selbst wenn man von Ihren Verfehlungen bei den Bürgerrechten absieht.</p>
<p>Es ist richtig, dass es sehr schwer wird für die Piratenpartei Fraktionsstärke im Bundestag zu erreichen. Aber dafür brauchen wir auch Deine Stimme. Ich hoffe, Diese Statistik (<a href="http://wiki.piratenpartei.de/Datei:Mitgliederentwicklung.png" rel="nofollow">http://wiki.piratenpartei.de/Datei:Mitgliederentwicklung.png</a>) macht dir Mut. Zur Europawahl gab es ca. 1500 Parteimitglieder und 0,9% der Stimmen. Und das ohne jegliche Werbung. Nun sind wir fast 5000 Piraten und in den Medien auch wesentlich bekannter, und wir machen Werbung.</p>
<p>Doch selbst, wenn wir die 5 Prozent nicht knacken, dann ist es doch ein deutliches Zeichen an die anderen Parteien. Intern und unter vorgehaltener Hand sind die Piraten in den etablierten Parteien mittlerweile ein Thema. Und mit Deiner Stimme für die Piraten zeigst Du allen anderen Parteien ganz deutlich, in welche Richtung sie sich für Dich orientieren sollen. Und glaub mir, sie werden es verstehen. Denn selbst, wenn die Piraten nicht in den Bundestag einlaufen, so wird Deine Stimme nicht vergeblich sein. Wir alle arbeiten und engagieren uns ehrenamtlich. Und das auch weiterhin, wenn wir nicht im Bundestag sitzen werden.</p>
<p>Mit Deiner Stimme gibst du uns einen klaren Auftrag uns weiterhin für Deine Rechte einzusetzen. Und wir werden Deinen Auftrag annehmen. Darauf kannst du Dich verlassen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-36</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 19:42:59 +0000</pubDate>
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		<description>Tragfähige Argumente kamen von Herrn Dörrmann also nicht. Dennoch glaube ich, dass sich die Freiheit des Internets ohne die SPD in der Regierung nicht gerade verbessern wird. Eine CDU geführte Regierung, auch mit der FDP, weckt bei mir nun gar keine Hoffnung auf Besserung. 

Auf die PiratenPartei, die mit Sicherheit nicht mal Fraktionsstatus im nächsten Bundestag erreichen wird, will ich da nicht setzen  ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tragfähige Argumente kamen von Herrn Dörrmann also nicht. Dennoch glaube ich, dass sich die Freiheit des Internets ohne die SPD in der Regierung nicht gerade verbessern wird. Eine CDU geführte Regierung, auch mit der FDP, weckt bei mir nun gar keine Hoffnung auf Besserung. </p>
<p>Auf die PiratenPartei, die mit Sicherheit nicht mal Fraktionsstatus im nächsten Bundestag erreichen wird, will ich da nicht setzen  &#8230;</p>
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		<title>Von: David</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-27</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 03:40:28 +0000</pubDate>
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		<description>Aus welcher Norm im ZugErschwG ergibt sich, dass das BKA einmal gesperrte Seiten wieder nachkontrolliert 

Das würde mich auch interessieren. Vor allem scheint er davon auszugehen, dass die tägliche Aktualisierungspflicht auch entfernen obsoleter Einträge beinhaltet.
Ob das BKA weiß, dass er davon ausgeht wage ich mal zu bezweifeln.
Und ob die dann tools hätten relevante Änderungen auf den betroffenen Seiten automatisch zu tracken wage ich noch mehr zu bezweifeln.

Die Zitate, dass Schäuble nicht zufällig kein Gesetz sondern Verträge wollte und dass man dem BKA doch mal vertrauen sollte, vielleicht gäbe es ja dann nicht mal ein Problem (da hat jemand die Gewaltentrennung nicht verstanden) waren super.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aus welcher Norm im ZugErschwG ergibt sich, dass das BKA einmal gesperrte Seiten wieder nachkontrolliert </p>
<p>Das würde mich auch interessieren. Vor allem scheint er davon auszugehen, dass die tägliche Aktualisierungspflicht auch entfernen obsoleter Einträge beinhaltet.<br />
Ob das BKA weiß, dass er davon ausgeht wage ich mal zu bezweifeln.<br />
Und ob die dann tools hätten relevante Änderungen auf den betroffenen Seiten automatisch zu tracken wage ich noch mehr zu bezweifeln.</p>
<p>Die Zitate, dass Schäuble nicht zufällig kein Gesetz sondern Verträge wollte und dass man dem BKA doch mal vertrauen sollte, vielleicht gäbe es ja dann nicht mal ein Problem (da hat jemand die Gewaltentrennung nicht verstanden) waren super.</p>
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	<item>
		<title>Von: nodemaster</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-25</link>
		<dc:creator>nodemaster</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2009 11:54:37 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;#comment-24&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@L. &lt;/a&gt; 
Scheint als Torrent verfügbar zu sein: http://blog.nodemaster.de/wp-content/uploads/2009/07/Diskussionsveranstaltung_mit_Martin-Doermann_zu_Internetsperren_Koeln_20090723.mp3.torrent</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="#comment-24" rel="nofollow">@L. </a><br />
Scheint als Torrent verfügbar zu sein: <a href="http://blog.nodemaster.de/wp-content/uploads/2009/07/Diskussionsveranstaltung_mit_Martin-Doermann_zu_Internetsperren_Koeln_20090723.mp3.torrent" rel="nofollow">http://blog.nodemaster.de/wp-content/uploads/2009/07/Diskussionsveranstaltung_mit_Martin-Doermann_zu_Internetsperren_Koeln_20090723.mp3.torrent</a></p>
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	<item>
		<title>Von: L.</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-24</link>
		<dc:creator>L.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2009 08:48:56 +0000</pubDate>
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		<description>@nodemaster
Leider ist der Audiomittschnitt nicht mehr verfügbar, wäre es möglich den noch irgendwie bekommen könnte?

Alles in allem aber ein sehr gelungener informativer Blog! Weiter so.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@nodemaster<br />
Leider ist der Audiomittschnitt nicht mehr verfügbar, wäre es möglich den noch irgendwie bekommen könnte?</p>
<p>Alles in allem aber ein sehr gelungener informativer Blog! Weiter so.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Henning</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-21</link>
		<dc:creator>Henning</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Jul 2009 08:24:35 +0000</pubDate>
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		<description>Ich stimme dem Dörmann ja auch überhaupt nicht zu. Andererseits glaube ich ihm, dass ihm die Rechtsstaatlichkeit von Gesetzen auch nicht prinzipiell egal ist. Erstaunlich fand ich es, dass er - durch unsere sachlichen Arguemente in die Ecke gedrängt - an ein zwei Stellen andeutete, dass das Thema der SPD halt nicht wichtig genug gewesen ist, um einen Koalitionsbruch herbeizuführen. Tja, so ist es wohl.

Traurig fand ich, dass er sich immer wieder auf den Standpunkt &quot;Ohne das von der SPD verbesserte Gesetz wäre die Lage noch schlimmer gewesen&quot; zurückgezogen hat (wenn er sagt, die Unverhältnismäßigkeit des Gesetzes sei durch die SPD kleiner geworden). Das ist doch überhaupt nicht die Frage, sondern ob durch das Handeln dieser Regierung eine technische Infrastruktur einführt wird, die dazu in der Lage ist, beliebig definierbare Web-Inhalte zu filtern und zu blocken - oder ob diese Infrastruktur nicht eingeführt bzw. sogar verboten wird. Dass er sich nicht darauf einlassen wollte, dass dies der springende Punkt ist, zeigt dass er nicht auf inhaltlicher Ebene argumentiert, sondern jetzt bloss noch SPD-Wahlkampf macht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich stimme dem Dörmann ja auch überhaupt nicht zu. Andererseits glaube ich ihm, dass ihm die Rechtsstaatlichkeit von Gesetzen auch nicht prinzipiell egal ist. Erstaunlich fand ich es, dass er &#8211; durch unsere sachlichen Arguemente in die Ecke gedrängt &#8211; an ein zwei Stellen andeutete, dass das Thema der SPD halt nicht wichtig genug gewesen ist, um einen Koalitionsbruch herbeizuführen. Tja, so ist es wohl.</p>
<p>Traurig fand ich, dass er sich immer wieder auf den Standpunkt &#8220;Ohne das von der SPD verbesserte Gesetz wäre die Lage noch schlimmer gewesen&#8221; zurückgezogen hat (wenn er sagt, die Unverhältnismäßigkeit des Gesetzes sei durch die SPD kleiner geworden). Das ist doch überhaupt nicht die Frage, sondern ob durch das Handeln dieser Regierung eine technische Infrastruktur einführt wird, die dazu in der Lage ist, beliebig definierbare Web-Inhalte zu filtern und zu blocken &#8211; oder ob diese Infrastruktur nicht eingeführt bzw. sogar verboten wird. Dass er sich nicht darauf einlassen wollte, dass dies der springende Punkt ist, zeigt dass er nicht auf inhaltlicher Ebene argumentiert, sondern jetzt bloss noch SPD-Wahlkampf macht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: jot*be :: Daily.</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-20</link>
		<dc:creator>jot*be :: Daily.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 19:17:58 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Links des Tages...&lt;/strong&gt;


Wortfeld: »Fee fatale &#124; Kein schöner Abend im Pressehaus« - Sehr schöne Feen-Geschichte über den DJV und Google.
Britischer Provider sperrt Kunden ohne Vorwarnung wegen Filesharing den Anschluss. Kunden können nichtmal den Provider wechseln, da er der...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Links des Tages&#8230;</strong></p>
<p>Wortfeld: »Fee fatale | Kein schöner Abend im Pressehaus« &#8211; Sehr schöne Feen-Geschichte über den DJV und Google.<br />
Britischer Provider sperrt Kunden ohne Vorwarnung wegen Filesharing den Anschluss. Kunden können nichtmal den Provider wechseln, da er der&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: nodemaster</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-19</link>
		<dc:creator>nodemaster</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 16:15:11 +0000</pubDate>
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		<description>Inzwischen ist ein Audio-Mitschnitt der Dörmann Diskussion im Netz aufgetaucht (2,5 h 135 MB): http://bit.ly/2lmqM3</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Inzwischen ist ein Audio-Mitschnitt der Dörmann Diskussion im Netz aufgetaucht (2,5 h 135 MB): <a href="http://bit.ly/2lmqM3" rel="nofollow">http://bit.ly/2lmqM3</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: nodemaster</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-18</link>
		<dc:creator>nodemaster</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 16:12:24 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;#comment-17&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Onkel Hotte &lt;/a&gt; 
Ja, es gab wohl Einladungen. Weiterhin die Bekanntmachung auf der Webseite. Allerdings wurde keine Presse eingeladen. Die Presse hat soweit ich weis der AK Zensur informiert.

Zum Rechtsweg gab es eigentlich ausschließlich schwammige Aussagen. Prinzipiell war die Antwort auf die diese konkreten Fragen mehr oder minder: &quot;Das wird sich zeigen!&quot; :-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="#comment-17" rel="nofollow">@Onkel Hotte </a><br />
Ja, es gab wohl Einladungen. Weiterhin die Bekanntmachung auf der Webseite. Allerdings wurde keine Presse eingeladen. Die Presse hat soweit ich weis der AK Zensur informiert.</p>
<p>Zum Rechtsweg gab es eigentlich ausschließlich schwammige Aussagen. Prinzipiell war die Antwort auf die diese konkreten Fragen mehr oder minder: &#8220;Das wird sich zeigen!&#8221; <img src='http://blog.nodemaster.de/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Onkel Hotte</title>
		<link>http://blog.nodemaster.de/2009/07/24/diskussionsrunde-zu-netzsperren-mit-m-dormann-spd/comment-page-1/#comment-17</link>
		<dc:creator>Onkel Hotte</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 15:59:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nodemaster.de/?p=122#comment-17</guid>
		<description>Wurde zu der Veranstaltung öffentlich eingeladen?

Wie soll der Rechtsweg mit dem Ziel der Entfernung von der Liste sinnvoll geführt werden, wenn die Liste geheim ist? Das kann ja nur dazu führen, dass einzelne Einträge nicht geheim sein können.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wurde zu der Veranstaltung öffentlich eingeladen?</p>
<p>Wie soll der Rechtsweg mit dem Ziel der Entfernung von der Liste sinnvoll geführt werden, wenn die Liste geheim ist? Das kann ja nur dazu führen, dass einzelne Einträge nicht geheim sein können.</p>
]]></content:encoded>
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